12-09-24 – Notes sur le séminaire OPLO du 05-09-24 – Tolosa

Publié le 12 septembre 2024 par Marie-Jeanne Verny

L’objectif de  ce séminaire était de faire un point-bilan sur l’application des précédentes conventions État-Régions en matière d’enseignement de l’occitan. Voir sur ce site. Le séminaire a été particulièrement riche, avec un grand nombre de participants, notamment des autorités de l’Éducation nationale, des collectivités territoriales, et des associations concernées. On trouvera à la suite la liste des participants et quelques notes sur les échanges.

Liste des participants

Ministère de l’éducation nationale – DGESCO

  • M. BERGEZ, bureau des contenus pédagogiques et des langues
  • Mme BOURDIN,

Rectorat de l’académie de Bordeaux

  • M. TANGUY, secrétaire général adjoint à l’académie de Bordeaux
  • M. SARPOULET, IA-IPR occitan dans les académies de Bordeaux et de Limoges

Rectorat de l’académie de Limoges

  • Mme BENEZIT, secrétaire générale adjointe à l’académie de Limoges

Rectorat de l’académie de Montpellier

  • Mme ARINO, DASEN des Pyrénées-Orientales
  • M. CAUSSE, IPR occitan dans l’académie de Montpellier

Rectorat de l’académie de Toulouse

  • Mme TAJAN, secrétaire générale adjointe à l’académie de Toulouse
  • M. AGAR, IPR occitan dans l’académie de Toulouse
  • M. DOUSSINE, IEN du Tarn-et-Garonne, chargé de mission académique pour l’occitan

Région Nouvelle-Aquitaine

  • M. ARMAND, conseiller régional en charge des langues régionales, Président de l’Office public de la langue occitane
  • M. TRIAS, Responsable d’unité Arts plastiques et visuels
  • Mme DESCLAUX, chargée de mission Langues régionales

Région Occitanie Pyrénées-Méditerranée

  • Mme DELGA, Présidente, Ancienne ministre, EXCUSEE
  • M. ASSIE, conseiller régional en charge des langues régionales, 1er Vice-Président de l’Office public de la langue occitane
  • Mme CHIBATTE, cheffe du service Occitan et catalan, territoires, numérique et transversalité
  • M. CROS, chargé de mission Occitan et catalan – patrimoine immatériel
  • M. RIVIERE, chargé de mission Transversalité catalan-occitan

Département de l’Aveyron

  • Mme MAZARS, conseillère départementale, référente occitan – EXCUSEE
  • M. ROUMAGNAC, Directeur de la Culture

Département de la Dordogne

  • Mme ANGLARD, Conseillère départementale, Vice-Présidente Culture, Langue et culture occitanes
  • M. GIRARD, Chargé de mission Occitan

Département de la Gironde

Département de la Haute-Garonne

  • M. BAGNERIS, Conseiller départemental délégué à l’Occitan
  • M. BERGOUGNAN, Chargé de mission Occitan

Département du Gers

  • Mme RIBES, Conseillère départementale déléguée à l’Occitan
  • Mme RIVAIL, Chargée de mission Occitan

Département des Pyrénées-Atlantiques

  • Mme SEMAVOINE, Conseillère départementale déléguée à l’Occitan – EXCUSEE
  • Mme LAPLECHERE, Chargé de la Politique occitane béarnaise et gasconne

Département des Hautes-Pyrénées

  • Mme PLANE, Conseillère départementale, Commission permanente
  • M. PUGIN, Chargé de mission Occitan

Département du Tarn

  • M. SOUR, Chargé de mission Occitan

Département du Tarn-et-Garonne

  • M. CROS, Vice-Président, Conseiller départemental délégué à l’Occitan

Mairie de Toulouse

  • M. MOUDENC, maire, EXCUSE
  • M. LATTES, conseiller municipal délégué à l’Occitan, EXCUSE
  • M. PRUD’HOMME, Chef de service Arts vivants et arts visuels

CANOPE-CAPOC

  • M. PEMOULIE, Préfigurateur

CIRDOC

  • M. CASTERET, Directeur ad interim
  • Mme VAZELLE, Responsable production et coopérations éducatives

Congrès permanent de la lenga occitana

  • M. MERCADIER, Président, ancien IPR de l’académie de Toulouse

Confédération des Calandretas

  • Mme SIMONATO, coordinatrice
  • Mme PUJOL, Ligaira de la fédération Midi-Pyrénées
  • M. SALESSES, Ligaire de la fédération Aquitaine

FELCO-CREOs

Òc-Bi

  • Mme RALU, Présidente
  • M. FLOUROUX, chargé de mission Nouvelle-Aquitaine EXCUSE
  • Mme KOROL, chargé de mission Occitanie
  • M. PEDEGERT-SALIOU, chargé de mission Nouvelle-Aquitaine

SGEN-CFDT

  • Mme NOILHAN

UNSA

  • M. LEPOINT, secrétaire générale dans l’académie de Toulouse

Office public de la langue occitane

  • M. LAGALAYE, Directeur
  • M. BLACHON, Développeur territorial
  • M. FALXA, Développeur territorial
  • Mme ZERDAB, Développeuse territoriale

Notes rapides sur les échanges

JL Armand, psdt OPLO, accueille les participants

  • Merci aux présents et aux contributeurs.
  • Vigilance sur le secondaire

L. Bergez – DGESCO

au nom de C. Pascal, et des directions du MEN, salue, remercie, psdt e vice-psdt + G. Lagalaye, directeur de l’OPLO ; fait état d’un dialogue consttructif.. Au-delà des objectifs chiffrés, besoin d’éléments qualitatifs

B. Assié, conseiller Régional représentant C. Delga, v.psdt OPLO

Merci à l’OPLO. Nombreux à partager sur déceptions et espoirs déçus. Salue les prédécesseurs. Relation de travail entre les services et les collectivités : fonctionne bien, chose nouvelle. Idée de compétences nouvelles des Régions. Procédures communes entre Rectorats, élus, associations… Objectifs conventions + Loi 2021 : accès généralisé : cela reste pour nous une priorité.

G. Lagalaye, directeur OPLO

  • Temps bilan annexé à la future convention
  • Temps de regard prospectif par rapport à la loi de 2021 ; convention = texte d’interprétation de la Loi – article 7 ; doit donc être « mieux disante » que la précédente
  • Temps 3 : déclinaison de terrain – rpt de préconisation de l’office (qui change son projet d’établissement pour devenir un outil). L’office ne signera pas la convention puisque ses membres la signeront. G. Lagalaye précise le rôle Congrès et OPLO

S. Blachon, OPLO

présente des éléments de synthèse du bilan communiqué par écrit : https://www.felco-creo.org/wp-content/uploads/2024/09/Bilan-des-conventions-academiques-sur-la-periode-2017-2023.pdf. Dans ce document de travail, manquent ressources humaines et encadrement

Les objectifs chiffrés : ne concernent que le 1er degré

Lagalaye

  • Une difficulté à réunir des données
  • Demande à Bergez que l’outil-office soit reconnu comme compétent

Bergez – DGESCO

  • Remercie B. Assié (analyse positive)
  • Depuis 2021, le paysage a changé, le MEN a pris ses dispositions : circulaire de décembre 2021 – cadre règlementaire offre élargie « y compris dans les structures publiques »
  • Autre point : la donnée est une question assez délicate. Dans les chiffres que nous collectons, on devrait arriver à une justesse des effectifs.
  • On n’est pas à la hauteur des objectifs
  • Circulaire 2021 a permis de renforcer le pilotage national des LVER ; salue Y. Bernabé, CALR
  • Action volontariste des académies des 2 Régions, dispositif « Ensenhar ».
  • Perspectives : constat décevant pour le 2nd degré
  • Définition de l’offre : trouver des pistes de faisabilité
  • Question de la continuité, réception des familles ; lien avec les relais de l’école / structures culturelles
  • Importance du pilotage pédagogique de la discipline : groupe de travail national. Quel bilan qualitatif du niveau des élèves ?
  • Ressources en LR : action coordonnée et collective

C. Lepoint – UNSA

  • Le maillage du territoire ne se fera pas s’il n’y a pas de dotation chiffrée. Axe principal : conditions de travail des enseignants sont difficiles. Nombreux projets avec un soutien social important. Etudes de faisabilité, pression sur les élus locaux, rappeler à tous que la mise en place d’un cursus bilingue doit passer par l’EN

G. Mercadier (intervient en tant qu’ex-chargé de mission IPR)

  • Il y avait autrefois des conventions académiques, les recteurs intégraient l’occitan dans leur projet académique
  • À l’époque, le Ministère connaissait les chiffres… Ceux-ci ne sont plus tout à fait fiables
  • Baisse générale des chiffres depuis 2003
  • Catastrophe en lycée
  • Manque d’information (chefs d’établissements)
  • Comité de pilotage ne s’est pas réuni pour des bilans d’étape
  • Les projets académiques devraient prendre en compte les données concernant l’occitan

CROS – élu Tarn-et-Garonne

Quid du basque et du catalan ?

B. Assié

c’est plus simple pour ces deux langues : 1 dépt contre 8 académies…

Représentante du Recteur de Toulouse

le Recteur en lien étroit avec la DGESCO

B. Assié

souligne l’énorme distorsion des moyens entre langues

Olivier Pasquetti (psdt FELCO)

résume le contenu de la contribution FELCO à la réunion : https://www.felco-creo.org/wp-content/uploads/2024/09/2408-26-FELCO-reunion-OPLO-Convention-2.pdf

  • Remercie autorités politiques de l’OPLO + services techniques
  • Le travail colossal qui a été fait sur les chiffres laisse apparaître quelques défaillances : difficile de dire ce que l’on a perdu
  • Sommes attachés à la continuité des parcours
  • La future convention doit être attentive à la sécurisation des parcours. Cf réforme du lycée qui a été catastrophique
  • Un absent : le Ministère de l’Enseignement Supérieur. Comment imaginer un développement de l’enseignement sans formation dans le supérieur.
  • Présence dans le plan de formation de la prise en compte de la formation à l’agrégation
  • Imaginer une politique de l’offre sur l’ensemble de l’espace occitan et pas seulement pour les académies concernées par l’OPLO
  • Il faut des moyens ministériels fléchés pour effacer les disparités entre académies, régions, départements

Emmanuel Isopet (CREO Tolosa)

Marie-Jeanne Verny (CREO Lengadòc, cosecrétaire FELCO)

  • présente rapidement le CREO Montpellier
  • Dans l’académie de Montpellier, le bilan de la convention est plutôt positif et bien meilleur que dans l’académie de Toulouse. Les différents GT et CALR se passent bien et dans de bonnes conditions de travail. Toutefois, l’académie de Montpellier partait de beaucoup plus loin.
  • Malgré cette note positive, il faudra veiller à consolider, protéger et préserver l’existant.
  • Dans la perspective de la nouvelle convention, Marie Jeanne Verny rappelle le cadre réglementaire dans lequel s’inscrit dorénavant l’enseignement de l’occitan et rappelle la demande des différents CREO et de la FELCO d’y voir apparaître une offre sous des formes variées allant de l’immersion au bilinguisme, sans délaisser l’enseignement de sensibilisation et optionnel afin que tout le territoire soit couvert. Aussi, la sécurisation des sites bilingues en place et la formation des enseignants en place sont-elles vitales et ne doivent pas être délaissées.
  • Elle dénonce le faible nombre de postes ouverts aux différents concours et rappelle que le faible nombre de candidats est une des conséquences des différentes réformes du lycées et des universités.
  • Aussi, afin de pallier les effets des différentes réformes, le CREO et la FELCO soutiennent-ils l’idée d’associer le Ministère de la recherche et du supérieur à la future convention.
  • Marie-Jeanne Verny rappelle que les problèmes de ressources humaines ne sont pas seulement inhérents à l’occitan et que les démissions sont importantes dans toutes les matières. Quant à nos collègues enseignants d’occitan ils souffrent d’autant plus que les niveaux se multiplient tout comme les lieux d’exercice. La convention doit intégrer ces éléments car on ne peut pas bâtir un enseignement d’occitan sans prendre en compte leurs conditions de travail.
  • En ce sens, elle rappelle l’importance des moyens spécifiques afin de développer au mieux l’enseignement. En ce qui concerne la formation « ensenhar » dont l’académie de Montpellier tire un bilan très positif, notamment grâce au sérieux de la formation dispensée par l’Université Paul-Valéry, et donc par le service public, exigence réitérée Du CREO, elle suggère un meilleur suivi du devenir des collègues formés.
  • En ce qui concerne l’agrégations les programmes sont publiés beaucoup trop tard. MJ Verny regrette que cette agrégation et ce CAPES ne puissent avoir les mêmes règles que les autres concours.
  • Pour finir, elle fait part du souhait du CREO et de la FELCO de voir inscrire dans la convention l’importance de la formation des professeurs.

B. Assié

  • Revient sur le cadre ministériel de l’époque Blanquer qui a été négative

T. Cahusac chargé de mission langue dépt Gironde

  • Question à la DGESCO : dispositif Ensenhar: son équivalent en Corse concerne 26 enseignants pour un territoire réduit (contre moins de 10 par académie pour le domaine occitan) ; pourquoi cette disparité ?

Régine Anglard, VP en charge culture + occitan) Gironde

  • Département rural : ne facilite pas l’ouverture de nouveaux cursus, lié à réseau associatif et culturel
  • Nombreux freins : manque d’enseignants
  • Demande importante de maires et de parents d’élèves
  • Création d’un poste de CPD dédié

C. Lapléchère – Pyrénées Atlantiques–

  • 21 écoles bilingues, 8 calandretas et le seul collège immersif de l’Académie de Bordeaux
  • 1 million d’euros de la collectivité sont affectés à l’occitan
  •  il y avait 4 projets d’ouverture de nouveaux cursus bilingues pour la rentrée 2024 : zéro ouverture. Seulement ouverture à 3 h par semaine dans 2 écoles rurales. Il y a un vrai problème avec l’Éducation nationale pour l’ouverture des écoles
  •  le département a une réticence à signer une convention sans moyens. Une convention spécifique complémentaire à la convention académique signée par le Département prévoyait l’ouverture de 2 nouveaux cursus par an pendant la durée de la dernière convention : bilan : 4 nouvelles écoles de 2017 à 2023 au lieu des 10 qui auraient pu/dû être ouvertes.
  •  La convention 2017-2023 est la continuité des conventions antérieures. Il existe des conventions depuis 2005 en Pyrénées-Atlantiques. C’est-à-dire depuis 20 ans. 20 ans, c’est une génération. Et c’est sur cette durée que doit être fait le bilan sur lequel on travaille aujourd’hui.

P. Bergougnan – Hte Garonne

  • Bilan contrasté mais loin des résultats escomptés
  • Cette réunion a au moins le mérite de dire ce qui ne va pas
  • Convention appliquée seulement 1 an ½
  • Avoir un bilan qualitatif
  • Réforme mortifère des lycées
  • Quantitatif pas très brillant
  • Progression démographique importante du dépt qui réduit l’effet de la très légère augmentation
  • Ce bilan devrait être complété par ce qu’ont fait les diverses CT

Y. Rives – Gers

  • Avions privilégié l’ouverture de sites bilingues – pb de ressource humaine
  • Département parmi les premiers à avoir mis en place du GT : important de discuter davantage avec l’EN
  • Rencontre des municipalités – dynamique favorable
  • Stagnation en collège
  • Un seul lycée, complètement à l’est

B. Assié

  • Stratégies différenciées entre départements : une solution ? projet d’élargissement des contacts aux dépts non signataires et à certaines Métropoles (Montpellier par exemple).

D. Agar IPR Toulouse

  • La baisse des postes au CAPES liée à la baisse du nb de candidats

C Causse – IPR Montpellier

  • Demande ouverture du CAPES interne

G. Lagalaye

  • 100 % des ressources humaines actuelles viennent d’Ensenhar (enseignants ou étudiants)

E.Isopet

  • pour recrutement : prévoir sur plusieurs années

C. Lapléchère

  • on voit augmenter le nb de candidats dans le 64 ; l’offre crée la demande

C. Simonato – Calandreta

  • remercie
  • données assez proches des nôtres
  • cartes : positif pour travailler sur un maillage et sur des objectifs communs
  • l’enseignement ne peut pas se priver de l’immersion

Tarn – P. Sour

  • dépt du Tarn a signé la convention, seule chiffrée

OCBI

  • Merci à tous pour ce travail de réflexion. Intéressant de voir les différences.
  • Académie de Limoges abandonnée.
  • Cette année, la Rectrice a dégagé 2 postes pour Ensenhar. Les enseignants ne seront pas en bilingue : défection du suivi administratif.

Sarpoulet – IPR Bordeaux

  • manquement dans la continuité…
  • Situation différente entre 1ER et 2nd degré.

Bénézit : rectorat de Limoges

  • Rectrice particulièrement impliquée
  • Virginie Lago (cosecrétaire FELCO)
  • Pose la question des besoins d’outils pédagogiques

Les conclusions

B. Assié

  • Il y aura une discussion politique sur la question de la Convention, on ne pourra pas en rester au niveau technique.
  • Nous sommes tous d’accord pour l’intérêt de la Convention. Il faudra donc une démarche politique, seule façon pour atteindre l’objectif de renverser la situation de la langue, dans l’intérêt de l’ensemble de la situation

JL Armand

  • Que la nouvelle convention prenne en compte la loi Molac
  • Renforcer les filières
  • Modalités variées
  • Sécurisation des enseignements existants
  • Ressource pédagogique avec recueil des besoins
  • Information auprès des enseignants et des équipes
  • Importance du pilotage des objectifs avec constat d’étapes
  • Annexes signées par des CT avec politiques différenciées

L. Bergez – DGESCO

  • Merci à tous pour la transparence du propos que j’entends
  • Clarifier l’état des lieux des effectifs
  • Communiquer sur la convention
  • RH : des éléments contradictoires – pb de niveau en LR, pb de formation initiale
  • A qui s’adresser ? question de la coordination
  • Articulation de l’offre : pas seulement bilingue, offre extensive, avec offre associative dans le périscolaire
  • Ressources pédagogiques
  • Programmes avec déclinaison culturelle / langue
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